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邱顯智, 新竹市。 77,264 個讚 · 8,443 人正在談論這個。我是時代力量立法委員邱顯智!
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別讓「珍惜生命,遠離公發」成為國軍不能說的秘密 昨天國防委員會考察教召,今天媒體就爆出206旅的教召裝備賠償價目表。 最讓大家驚訝的是:一個臉盆竟然要價250元! 但老實說,臉盆的價格反而是最合理的。 我更在意的是,那些對於士兵來說生死攸關、卻讓我不能理解的項目。… 更多 舉例來說,看看表上的三級抗彈板,這個價格、這個性能實在是太奇妙了。 這張表上面寫的是三級抗彈板:在各國,三級抗彈板主要是警察、或是聯邦調查局特工都穿著三級。 三級抗彈板可以打敗手槍和大多數運動步槍(獵槍、AR-15),更輕,更容易隱蔽地穿戴,而且比四級更實惠。 四級則是軍用,可以防禦大多數軍用步槍的等級。 但,三級抗彈板會需要這麼貴嗎? 我找了找,怎麼樣都找不到兩片加起來要37960的抗彈板? 這個價錢,其實都可以直上四級的抗彈板......那這個價差去哪裡了? 為了怕業配嫌疑,我就不貼連結,但大家可以去找看看,一般的三級抗彈板需要多少錢?底下留言歡迎大家回報價格。 表上其他的品項,其實基層也早就都在反映,不論是戰鬥背心、背包、頭盔還是水囊都難用且價格不合理。 為何這些號稱公發的裝備都又貴又難用?還不准士兵自己自購更好的產品來使用? 具體要求: 一、請國軍說明這張表上公發裝備的來歷:能不能公開裝備檢測的結果? 為什麼基層對於公發裝備的質疑通通敢怒不敢言,深怕說出真相就得遭到懲處?為什麼我們的納稅人會需要用更高的錢,來負擔一個更貴、更難用的裝備? 這些問題,國防部需要誠實以對。 二、請國防部研議建立裝備自購管道。 其實,美軍也會把通過國防部測試的裝備開放給美軍士兵使用,這不是甚麼特別的事情。 如果士兵願意自費花更高的價格使用更好的裝備增加國軍戰力,本來就是一件好事。 我們不應該因為要求整齊劃一、就削足適履的全面禁止使用自購裝備。 國軍現有的服裝供售站,應該要進化成為裝備供售站,讓我們的國軍弟兄可以購買到更好的裝備、護具、瞄具等等。(雖然自購已經是大家都知道的秘密了...) 這些改革所需的經費,比起其他大型研發採購項目,其實都是九牛一毛,但是卻是讓基層有感,能夠有效提升士氣的促施。 希望國防部能夠聽見。不要再讓「珍惜生命,遠離公發」成為國軍不能說的秘密。
留言
Eos Yu
教召~我可以自備嗎? ^^
邱育民
@{Shao Shu Cheng|idanny119} 說不定有盾反功能
蘇維埃
蘇維埃
蘇維埃
蘇維埃
根據我去AR500查到的 陶瓷4級防彈衣 還有側板A1 等級是3級+ 和10*12的緩衝墊同捆包
946美金 等於27000台幣
3萬7這個價格真的太怪了
https://www.ar500armor.com/testudo-bundle.html
陳建霖
@{Jhu-tian Liou} 貴就算了還….
Yuan Chi Liao
喔喔喔喔喔喔喔喔 長官這個真的是抗彈板嗎? 怎麼我用手一戳就破了
來人!蓄意破壞裝備給我拿下
劉精
@{Yuan Chi Liao} 是的力王!我大國造抗彈板本來就該賣天價!國外知名軍武大廠出的抗彈板水準哪比得上台灣,就好像鬼島自製手槍賣得比世界大廠的手槍都還要貴是一樣的道理
Yuan Chi Liao
是的 羅門 ,國軍如此鬼島採購體系大本營
周晏靚
@{洪輔廷} 我們的政府很有錢啊!
洪輔廷
@{周晏靚|100006475075415} 要他來教你嗎?
周晏靚
@{劉精} 等等,目前我看過最貴,有產險的IV板,IV級的喔,單片15000,這公發III級單片就18980,嗯…承辦人是不是該出來說明一下🤔
劉精
@{周晏靚|100006475075415} 如此高檔
Ramirez Hunt
我先聲明我沒有要幫任何人說話,只想呈現我所看見的現況
最大的問題出在於「提出需求」
陸軍在建案的時候對於這套裝備完全沒有概念,無法精準定義裝備需求,抗彈版更是套用了舊標準去做檢驗!
新聞連結:
https://www.google.com/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/politics/paper/1016498
毫無製造經驗的軍備局只能硬著頭皮依照陸軍訂的標準生產製造,產品通過這些「不太懂裝備」的人驗收通過,造成現在這種荒唐的狀況!
剛出生的嬰兒不會走路很正常,對於毫無現代作戰經驗的國軍、毫無先進裝備開發經驗的軍備局來說,這樣的案子無法產出符合期望的產品很正常,但是「陸勤部」以「擔心部隊買到劣質裝備」為由,嚴格禁止自購裝備,讓公發裝備無法與國外成熟的裝備相互競爭,躲回井底的青蛙永遠看不到大海的遼闊,這樣封閉的政策又要如何讓國軍「懂裝備、相比較、提需求、做改革」?
說白一點,上面下決策禁止自購裝備的長官,「您不懂裝備不代表國軍沒有一個人懂裝備」,在這個資訊的時代,網路上可取得的資源非常多,心繫國家興亡之大事而惕勵自進的優秀部署也大有人在!這些人會查資料,會比較裝備優劣,不惜重金找代理商進口自購高品質防護裝備,以提升作戰能力,為國家盡心盡力,卻因長官的不諒解而遭全盤否定!受盡屈辱,有志不得伸,最後悻悻然離開部隊的人您看見了嗎?優秀部署的離開是部隊的損失,更讓這些努力推動國軍進步的力量逐漸消逝......
Shao Shu Cheng
我的自費兩片3+抗彈板(介於3-4之間)
20000出頭而已,國軍採購品可能用了會飛天
陳柏光
賣攻衛防禦四級獨立抗彈板 有經過美國懷特實驗室測試數據一片9000元高分子聚乙烯+SIC 可擋對岸突擊步槍 大量還能壓價 3級協防板一片6000元高分子聚乙烯外層採用防爆噴塗 需搭配防彈內蕊使用 3A防彈內蕊 高分子聚乙烯 一片3000元 搭配使用可擋M80子彈 歡迎直接打靶比較測試
蔡長穎
@{張柏棍} 講清楚就沒油水撈了阿
劉德明
@{張柏棍} 我只求不要在戰車裡穿戰鬥個裝
李京霖
@{林亦凡|100005180984293} 就算是流出品,寄回台灣也不可能寫防彈相關,但有很多品名可以過
李京霖
@{林亦凡|100005180984293} 國內沒明定還好,但國際寄送就千萬不能寫防彈衣防彈板防彈頭盔,這類定義是軍火國外會抓
林亦凡
@{李京霖|1531167540} 排除外國公發流出的軍品,民間販售的商品仍屬軍品嗎?
李京霖
@{林亦凡|100005180984293} 說實在,報關是不能用防彈品名進口,因為屬軍品,要用別的品名進口
林亦凡
@{廖家慶} 理論上,公家大量採購且國產的東西應該會相較於民間單獨販售的商品更便宜,因此這篇提的公發品價格會被認為不合理
廖家慶
@{林亦凡|100005180984293} 瞭解,畢竟是要合法通路採購品,我會認為國軍軍需品不該是可以用網路檢索到的那種價格,實際上到底如何,也需要立委去質詢拿到實際細目,整套下來有沒有需要到三萬確實值得商確。
林亦凡
@{廖家慶} 台灣沒有防彈標準,且從來沒有法律規定抗彈板相關的東西,進口一直是合法的
柏慧林
https://www.polarlight.com.tw/products/hts-3
廖家慶
@{柏慧林} 喔,我猜你剛剛沒有去古狗就留言,不然你應該不會嘲諷我沒有去古狗
柏慧林
@{廖家慶} 符合軍規等級的裝備現在外面都買得到還不需要特定身分,有種東西叫估狗。你可以大可去找看看,不用在那邊因為特別政治人物的發言就站在特定的立場做出嘲諷行為。
廖家慶
@{柏慧林} 我實在懶得回覆,你覺得在台灣可以找到非網購或打生存的正品,符合且通過美國三級防彈標準級規定,且通過台灣防彈標準合法進口或台灣國產防彈板在民間通路上找的到,你大可去找看看,不用在那邊因為特定政治人物的發言就站在特定立場做出嘲諷行為。
柏慧林
@{廖家慶} 笑死 沒文化真可怕
林亦凡
@{廖家慶} 抗彈板是可以於民間販賣的,各廠商的網頁也有標價,資訊公開透明
無論是防彈衣,還是plate carrier或頭盔等都能買到正品
更何況,公發的背心品質還不如民間廠商,你口中的生存遊戲用的
劉育霖
@{Cheng Huang} 你小聲一點啦,等等擋人財路
Paū Ka'angena
@{陳慶峰} 乾 終於啊!真的很扯
陳慶峰
@{Paū Ka'angena|kanpanena} 終於~有立委發聲了
林泓銘
@{顏敬倫} III+一對24K
Ming Kuan Chen
@{劉震濠} 從納稅義務人身上來的!
李京霖
@{閻重孝|chunshawyen} 沒錯有理,規劃是錯誤的,沒針對現代軍事上會遇到的彈種
量產型
@{閻重孝|chunshawyen}
難怪我之前認識現役的都情願去外面買防彈板來用~
洪浩華
@{Cheng YuTing} 這樣買CP都不貴
許哲銘
@{Cheng YuTing} 已經把國防布後續處理費用加上去了
Cheng YuTing
@{洪浩華} 最番的原來是國防布⋯⋯
Steven Lu
簡單留言
你說抗彈板、防彈頭盔這些一般平民不好取得也就算了
但是隨便舉例那個超級爛的戰鬥背心,材質、設計可能還比我10年前剛玩生存遊戲買的500元新台幣玩具背心還要爛
直接找一個生存遊戲廠牌製作的背心;材質跟價錢都屌打你公發垃圾
TMC生存 MB AVS S尺寸 多地色 狼棕 RG軍綠 黑色 TMC3219
https://www.ruten.com.tw/item/show?21921513714725
Jhu-tian Liou
我是不懂國軍裝備價錢啦,但是國軍的東西都買比人貴一倍不是正常的嗎?有興趣可以查一下中科院的標案,一堆東西不知道在貴什麼的。
Lin Shang
給第一線戰場的士兵配三級抗彈板也太不足了
三級抗彈板沒辦法擋下各種步槍子彈
更何況戰場的敵人是共軍
還有這三級版的價錢也貴的太驚人
國造產品應該要比市售便宜才對啊?
Hsuan Hung
我覺得真的在戰場上火拼,對手也可能會用到鋼芯彈,三級鋼板對於國軍安全來說真的足夠嗎?那種狀況下可不是去戶外玩打飛靶比賽啊.
此外我覺得國軍轉型需要放下那種黨國肌肉戰士的思維,好像軍人的唯一定義是一定要體能好才能叫作軍事單位,而實際上民間的在地社區維安或是後勤支援、科技研發在必要時刻是有很大的作用.
像每過一陣子就會有人在那裡爭論女生需不需要當兵或是教招,我倒是覺得比起與其讓女性一定要投入吃體力的戰鬥單位,不如安排在醫療急救等等相關支援任務上也不是不可,定期地進行在地醫療單位訓練等來取代傳統教招.當戰時的時候最怕社會秩序內亂、糧食與醫療等供給鏈與資訊練斷掉,這比起只會拿槍在前線盲衝,這要先解決
此外,也要有明確的地區性指揮動員的一些規劃,要否鄉里長只有泡茶的作用的話...整個社區是要等到幾時才會動起來?一堆老人到時候只會你看看我我看看你然後只要有內賊開始策動反政府你相不相信整個統御系統就失效了
不少時候對於國家與土地的認同,腦子裡的動機遠勝於氣焰跋扈的一些老賊們,尤其是那些叛將們
李京霖
說實在連當初規劃防彈就有問題,現在都是普發純PE III協防板搭配背心3A軟式,這規格只能擋普通彈,但戰場環境都是鋼芯彈,會打穿,國軍用的綠尖彈也是鋼芯,對岸假想敵步槍5.8 也是鋼芯,如果當初規劃陶瓷板就不會有太大問題,過期也會有一定防禦能力
郭冠廷
那個爛背心也太貴了吧?露天找一樣的只要4000有找
蔡慶騰
我只要退伍了轉型成合約廠商 用底價裝備給你ˉ但是零件特規 你還不是要跟我買 笑死
林力力
你知道的太多了
楊佳霖
公發裝備大量採購還能那麼貴也是神奇,不要跟我說有保固到底誰要保固這些整天撞來撞去的東西
Louisjc Lin
黃埔軍問題重重
鄭大猷
https://www.youtube.com/watch?v=9OQw6T48inc
對岸製造的防彈版100美金約3000台幣(含運費唷)
前後各一大約6000台幣
防護能力約3~4級唷
劉文斌
各位還不懂政府的作業程序嗎?買東西永遠都比別人貴,比別人的難用
許皓展
因為就是要限定公發,政府相關單位才能夠圖利特定財團,用價差收取回扣,這委員應該不難想像!
Poi Mio
不錯 這次監督方向完全沒問題
上官嬌鳳
國軍的手提無線電不是都一隻100,000起跳嗎
洪含蕊
不要亂講,直接去問國防部
任世昌
誠心建議好好研究一下現在的政府採購法吧!
Jo Jo
又是一種圖利啊
廖子齊 新竹市議員
關心這議題的朋友,趕緊手刀報名講座
https://www.facebook.com/TaiwanMobility/photos/a.113793414504262/133797065837230/?type=3
Günther Von Wenzel
我等委員在立法院質詢蘇光頭跟邱班長....XDDD
Charles Chi
https://www.pcstore.com.tw/taiwanarmy/M79569668.htm
Fu Tsai
Esmie Tsao
@{Andrew Tsao}
Yu-Ju Chou
https://bulletproofzone.com/collections/level-iii-plates
Burgess Li
Burgess Li
Burgess Li
Ji Kuan Lin
那個臉盆是不是可以拿起來直接砍人
Avv Urtyuii
請採購處長官穿著這件用國造步槍打看看,能安全完測就過關
Jeff St
@{周志任} 越南的游擊戰也是有北方輸血的。而且我不認為愛錢怕死的台灣人能在這方面跟越南人比
Dakn Lin
@{周志任} 我新聞訊息看得確實不夠多.但1992年後烏克蘭也每年撥了一堆軍事預算和美國到底買了啥??目前還像真沒看到烏克蘭啥軍事裝備打壞和烏克蘭政客將軍被打死的新聞😆
周志任
@{Dakn Lin} 平時只顧著哪裡有酒喝 誰的大腿可以抱讓自己升官快
戰時A飽一點 反正上場的不會是大官
Dakn Lin
@{周志任} 說不定高層看到發文就在笑.是現在進行式.那有A錢等到開戰才開始A的.😆
瑋瑋
@{Wei-Feng Tseng|weifeng.tseng.96} 跟安麗牙膏一條180
Wei-Feng Tseng
毛巾一條110…
陸禹涵
要酬庸不好說吧?
Paul Chu
腰帶就腰帶,加個「戰鬥」就已經很....還再加「多功能」#$@&...
那臉盆也該加一下:
「愛台灣316不銹鋼全方位使用專屬臉盆」
張柏棍
看看之前那麼多弊案就知道為什麼了
Shao Pu
公發的水囊還沒開始用就壞了,我連續全新壞兩個,國家公發品就是垃圾
王秋軒
挖掘真相打臉貪官污吏
廖家慶
網拍上都淘寶貨,哪可能讓你搜尋到真正賣給軍隊軍需用品的東西價格,不要說防彈板,網拍連防彈衣、防割服都有,還要看是打生存用的還是給黑道買來心安的。
Mag Hsu
邱顯智真的當過兵嗎?
鐘立宇
不知道,又是多少弊案準備被抓出來清洗了?
還是好好改革人事制度,把爛的人清掉,好的人順利升遷,讓想講真話的人能出頭天,他們自然會回頭處理這些狗屁倒灶的,不然,都靠這樣一件一件爆,永遠爆不完啊!
Pei Lung Chao
既然是秘密,所以任何問題不予回應
武藤伊尹
我記得幾個月前某個youtube報過這種防彈裝備的平均價位,那個說有槍就換成鬼怕人的那位
陳純鑑
無聊透頂!
Lahn Chao
可能是因為不准使用大陸貨...
Lynn Lin
小心知道太多,會像尹……一樣
Cheng Huang
委員內行
蔡承佑
當不成烏軍 還能當鵝爹
邱育民
滿滿油水
James Hsu
建議委員把那些禁止自購裝備的陸軍高官找來好好問問,是否有甚麼不可告人之事,還有都被爆料常備部隊沒有公發個裝,為何還大言不慚不認為有執行不力延誤軍機。
Andy Wei
@{邱顯智|LawyerHandyChiu}委員
顏敬倫
@{林泓銘|daniel.lin.54379} 請問老闆 需要多少錢?
JenHo Liu
哈哈,這問題很簡單也很複雜呀!
開放自購裝備,真的開放了,想要在國軍軍用品店上架,光是審查,性能測試,稽核品質等等就夠台灣吵翻天了。
可能連一個再簡單不過的臉盆是不是中國製造,還是提供的廠商有沒有中資,會不會被中國滲透,會不會有國安或是資安疑慮,都可以無限上綱的炒作。
現行大家都統一是可以比較不用擔心這樣的爭議與爭執,但價格與性能真的該好好把關!
林健華
謝謝委員的關心!
柯唲忒
謝謝委員發聲,希望持續追蹤
劉震濠
要不然 官 的終生俸怎麼來?
林俊宇
回扣跟貪污啊
你挖了一個屎坑
閻重孝
能不能先質疑,要跟另一個軍隊對抗的國軍,抗彈板卻只是警察抓搶匪的配備,是看輕自家軍人的生命,還是看扁敵軍步槍彈的貫穿力只如同手槍一樣?國防部和軍備局有沒有失職?有沒有草菅人命?
林廷文
西門町萬年是軍火庫
Yasak LO
還不是某些喜歡把手伸進軍購案的立法委員害的!要不邱委員花點時間去查一下!
鄭銘傑
這麼深的水你敢抽?
張躍鐘
@{Lin Husan-Ping} 這下可能碰到 某些人的利益了 🤣
Lin Husan-Ping
@{張躍鐘} 警察也是這樣 他媽連防彈衣都補不齊 …
Tzhsuan Lin
@{黃威翰|ROCKMANKING} 更何況那些運動鞋是國家直接發給官兵自己選購,並不是用自己的錢自購。
Tzhsuan Lin
@{黃威翰|ROCKMANKING} 一個是職業、一個是義務役,難不成您的意思是新訓應該比照一般官兵發一樣的薪水?
黃威翰
@{Tzhsuan Lin} 那是官兵啊,普通新訓你說說看?
Tzhsuan Lin
@{黃威翰|ROCKMANKING} 您知道現在運動鞋是官兵自購某運動品牌嗎?不要一直活在過去的世界。
李京霖
@{米賽子|mi.s.zi.5} 其實還有一點是軍備規劃錯誤,要不然美軍怎麼大部分還在使用陶瓷板
李京霖
@{Angus Lin|kaster.lin.3} 那你可能把美軍放在哪裡,他們絕大部分都是陶瓷防彈板,且是最貴最輕的陶瓷碳化硼陶瓷片,至少1.5kg起
米賽子
Angus Lin 所以才需要遴選廠商,而不是買又貴又沒安全性的公發爛裝,就算有點重若防護性能有倒是還能接受
Angus Lin
@{Wo Sh Adu|100012378242929} 你買最安全的 被榴彈以上的砲彈打中還是要葛屁 ,而且你在戰場上還跑不動, 軍用的防彈背心是講求機動性大於防禦性的
Wo Sh Adu
重點要安全阿沒安全在便宜,在貴都沒用,安全第一,
董麗琴
都得找到生命出口...
鐘裕智
委員有機會去查ㄧ查吧
很多軍供廠商都是有關係的
林曉青
@{孫晉聖|100002502027408}206旅的弟兄
陳明煌
國家的錢,最好賺,請委員一定要徹查。
林紹良
不需專業經驗且沒業績壓力,真好賺!
國軍買不到與時俱進和想要裝備的原因:
一個是使用年限的問題。換句話說,當政府花大錢買本土疫苗放到快過期報廢,花公關費請不入流的外國政客,講些口惠而不實的話的時候,國軍正為國家省吃儉用,省錢!
二是綁手綁腳的政府採購法。如採購軍品,只能提規格,不能指定商家品牌,就會有很多小廠拿次級品或拚裝貨,來低價搶標。
陳羿彰
讚
尤瑞敏
要查清楚
張張
委員可以業配防彈衣嗎?
黃昱杰
自購台灣大廠NIJ 3+ 的,一片才花了11000,這價格是一次買了四片嗎?
王郁翔
大家刷起來
珍惜生命遠離公發
反正上面的高級長官跟XXX廠們一樣視若無睹啦
要讓他們承認他們不思進取?怎麼可能
柯統海
不要問 你會怕
張奕
#兵役延長》于北辰:為什麼我一直說,4 個月軍事訓練是足夠的?
#烏俄 戰火不停,我國義務役役期應否延長引發熱議。退役少將 #于北辰 在節目上主張「4 個月的軍事訓練」搭配「14 天教召新制」已經足夠,以下是他的分析。
于北辰:
我是少有職業軍人不支持役期從 4 個月變 1 年的。我不認為把 10 萬役男抓進來,戰力就會變強。只要問一個問題,我們有這麼多作戰區讓他守嗎?如果現在有,以前為什麼沒有?這產生很大的政策矛盾。
當年我在國防部推動募兵制,立論基礎就是 #兵源過剩——隨著武器技術的提升,我們可以用少少的人,操作更好的裝備,產生更強的戰力。
所以我們把多餘的人減為 4 個月役期,讓他很快回到社會,依他的專長奉獻國家社會,追求更高的國家利益。另外讓有志願在軍中服務的人,到軍中好好學習作戰技能。
制度上我們把 #義務役 和 #志願役 做明顯界定,義務役進來 4 個月是「受訓」,志願役一做 5 年、10 年甚至 30 年是「服役」,兩者是不一樣的事。
我再次強調,不是人多就有戰力。而是把必要的人放在必要的位置,跟現在的武器裝備做良好結合,才能提升戰力。
你看烏克蘭,戰車會叫義務役士兵來開嗎?高階的 #愛國者飛彈、#天弓飛彈,會叫義務役來射擊或管制嗎?這些高級專長一定是志願役來負責,這是他的工作、他的職業,義務役役期就算拉長到 1 年,也訓練不出來。
義務役進來是訓練初級專長,包含在最短時間內,藉由緊急講解就可以上手的 #刺針飛彈 和 #標槍飛彈。
從烏克蘭戰爭可以看到,操作標槍飛彈打戰車、跟用刺針飛彈打飛機的都不是職業軍人,他們只是愛國人士,經過 5-10 個小時訓練就上場作戰,也發揮了作用。這不是兵役長短的問題,是 #精神戰力 的問題。
我一直說 4 個月是足夠的。如果 4 個月的時間省去行政雜務,好好落實訓練,配合以後每年 14 天的教召,我覺得這是可用之兵。烏克蘭就告訴了我們這件事。
▎有話 YT|https://www.youtube.com/c/PTSTalk
▎有話 IG|https://www.instagram.com/pts.talks/
▎Podcast|https://link.chtbl.com/ptstalk
▎有話 NFT|https://www.oursong.com/@ptstalk
Wenel Plum
什麼彈夾都是很久的,不要的淘汰好幾次的不要的淘汰好幾次的不要的淘汰好幾次的
夏克頓
還有就是背心布料良率真的有很大的問題,有人拿到全新的背心,不到半年布料就送裂開了,205廠的來看完都說是使用者的問題!
黒人蕭
我有同學買更好的裝備帶到部隊還被長官罵帶頭作亂
王浩
公發就是爛,這大家都知道,長官也知道,但錢錢去哪裡,長官不知道知不知道,呵呵,,,,,,
包瀚定
3倍價格耶看來油水有夠多,可憐陸軍弟兄們還得用那些垃圾保家衛國
周志任
三流的裝備還想打仗 簡直國際笑話
我建議高層將領 學學當年越南野外的游擊戰吧 ~什麼裝備的費用都省起來了
Feng Cheng Wang
把eagle和沙法利蘭等國外知名軍用防具裝備品牌的官網價格拿出來比對一下!就知道有多少採購和研發的負責人該被上銬逮捕了
Eason Ho
總算有人注意到這些奇怪的東西了
魏前衛
與其花這些錢還不如做好核彈的研發...
Claymens Lee
軍事採購黑洞很大
鄭佳福
國軍採購報價應該是當年的美金匯率,要先查當年匯率跟報價,不能直接跟現在的估價比
Louis Li
岡山介壽西路上店名叫很大的人,什麼死人骨頭都有賣
許宏志
能改嗎,都幾年了,改不了的
Johnson Chang
我老爸老媽在高雄鳳山經營一家軍警用品老店長達50幾年。在我出世前一年就已經創立這一間軍用品社。名叫 良友行。
天城明
賺翻了
Huang Jeng Sung
委員可以請國防部將三級抗彈板以實槍射擊看看防護效果如何
莫提墨
公正的檢舉申訴管道來監督?只要是自己人當裁判永遠沒有公正和獨立可言。第三方猶不可信,何況是球員兼裁判的國防部!
米熊
@{趙廷} 心聲啊啊啊啊啊
王浩
@{岳林賢} 海陸哥,想再入營嗎
岳林賢
噓....不能說的秘密
戰鬥兔
這麼目前是我看過最好笑的XDDD
張策軒
這個真的好笑
張家仁
@{La Design} 還蠻多這種理論,地方上小建設常常會有某某人爭取建設,才讓人有種錯覺吧~
齊格菲
@{楊佳霖} 不算笑話,以前我老媽挺國民黨,那時候老李執政偶爾還是會有人買票
我媽的理論就是"要就要投給這些買票的,至少他們花了成本,將來貪汙扣到成本賺的也少"
也常說貪沒差,至少要會做事情
但阿扁上台後她就徹頭徹尾的變成墨綠了XD
張柏棍
@{楊佳霖} 在合理化貪污這件事
楊佳霖
@{La Design} 這是在講笑話吧
米賽子
@{吳愚公} 他是指教召時使用的裝備在正常狀況下損壞,例如公發爛個裝
吳愚公
@{林蔚婷} 你有沒有看過你打了什麼內容 教召跟服兵役是兩回事好嗎
James Hsu
@{蔡丁貴|tingkuei.tsay} 問問三軍統帥囉~
蔡丁貴
@{楊佳霖} 你沒有看到版主對我的留言按讚嗎?你看不懂我跟版主對話的層次。
Angus Lin
@{蔡丁貴|tingkuei.tsay} 我不覺得 錢還是拿去買飛彈 不要浪費別人家男丁的生命
蔡承佑
@{陳純鑑} 我就笑笑
陳純鑑
@{蔡承佑|100020750783320} 只會批評胡扯爛,讓人瞧不起
蔡承佑
@{陳純鑑} 無聊?你自己看看俄爹打那什麼樣子?情報被摸光光,通訊設備拿市售貨,再喊無聊,等真正打仗的時候再哭說裝備那麼爛
郭冠廷
@{陳純鑑} 這是事實
蔡丁貴
@{陳純鑑} 無知就是國防的缺口與破口。
陳純鑑
@{蔡丁貴|tingkuei.tsay} 酸民酸語,無助國防
陳名倫
@{蔡丁貴|tingkuei.tsay} 反正開打你就逃回美國
蔡丁貴
@{楊佳霖} 每個人看問題的深度與個人的智慧有關。
楊佳霖
@{蔡丁貴|tingkuei.tsay} 現在是在跟你討論做得好不好嗎?不會看文重點?
蔡丁貴
@{陳純鑑} 打仗是無情的事。不是無聊的事。
陳純鑑
@{蔡丁貴|tingkuei.tsay} 無聊!
林廷文
@{陳正芳|1705142333} 退役士軍官都有藏多餘料件
陳正芳
@{林廷文|tingwenl} 桂林路才是😂😂軍車所有零件都買得到
李偉豪
噓.....為學弟們留點光明後路
許家齊
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 營區裡面最頂就是五級廠,六級廠在營區外啦!
林廷文
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 西門町萬年是軍火庫
王皖龍
@{沈君暘} 其實還有翔穩J-TECH,上面這幾家品質一直很穩定,對軍警優惠很實在
沈君暘
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} @{Denny Liu} 戰鬥背心含包具這家品質最好也不用這麼多
王皖龍
@{沈君暘} 我這邊的商源(均有國外檢測報告)
國產同等級防護頭盔:NTD 13,800
國產III+級抗彈板一片:NTD 12,000
國產IV級抗彈板一片:NTD 13,500
王皖龍
@{沈君暘} 嚴格來說,從防護頭盔、抗彈板到戰鬥背心都是層層地問題
Chang Pkinpum Hungshih
那205的就有國際認證嗎
王郁翔
@{賴裕揚|laiyuyang1985} 有一堆比那個神奇廠認證還要有公信力的機構
基本上來說
國軍所有東西都比外面還貴但是更沒用
頭盔比外面爛
背心比外面爛
抗彈板比外面爛
光學瞄具比外面爛
但是以上所有的價錢都比國外進口的優質品貴好幾倍
Leandro Ruiz
@{賴裕揚|laiyuyang1985} 可能會有國際認證,但不會有‘長官認證’
Angus Lin
@{賴裕揚|laiyuyang1985} 很多民間做的可能都比認證更優秀 ,只是價格讓他們得不到軍方認證, 反而是民間玩家甚至特殊職業再買
黃豐佑
同美軍軍規不就好了
Citrus Jan
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 不用台灣的認證了 有美國NIJ認證就夠了 世界公認的
Citrus Jan
@{賴裕揚|laiyuyang1985} 有NIJ
林亦凡
會有第三方實驗室依據規範做測試的報告
江祖謙
@{梅代虔} goretex戰鬥靴的確不適合台灣(高山除外)地區著用(戰鬥場合下)。
梅代虔
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 防彈背心底部會脱線,背心結合一日突擊包後,背心裝滿20公斤的東西往後一直掉還會勒脖子,彈夾回收袋被背心魔鬼氈黏幾下也是脱線……
梅代虔
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 買雙goretex 戰鬥靴穿著行軍都被狗噱一頓了還認證🤣🤣🤣🤣
Ramirez Hunt
@{賴裕揚|laiyuyang1985} 有些比較專業的賣家會出具檢驗證明(FB壓縮畫質變差請見諒)
王彰麒
@{Ramirez Hunt} 某國家級軍事單位認證的才可怕😂😂
Ramirez Hunt
@{賴裕揚|laiyuyang1985} 有美國司法部NIJ認證,抗貫穿焦耳數,抗凹陷程度等有一系列嚴格規範
一系列國際上公認的認證標準,只有某國家級軍事單位不承認
江否杜
@{蔡耀宗|100000899108956} 狐忠
蔡耀宗
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 1.戰術背心、配件、背包真的輸民間廠商,看價錢就怪怪的🤨
同樣的價錢,在外自購的東西好用耐用實用,但
公發的???
2.高層長官真的體會過
公發背包負重20公斤,➕上公發背心訓練的體驗嗎? 工欲善其事,必先利其器。
連自己吃飯的傢伙都這樣
,如何在繼續訓?
3.不知道這次事件會不會像以前一樣,大家都很會說,但過陣子?不知道🤷♂️安安靜靜。
Yasak LO
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 這有什麼好問的,一堆裝備都是外購的,買回來再把所有成本(包含軍職人員及聘雇人員的生產獎金)加進去計算,你就可以得到一個讓你驚喜的數字了!
Citrus Jan
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 600*28.3=16,980 四級版 能擋30-06AP
Yi-Hsun Su
蝦皮有ㄝ~給大家參考...我按原字打上去 隨便開連結..
蔡耀宗
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 太棒 太感謝了
郭律宏
個人急救包 有消息。只是不知道發下去要多久
姚東頡
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 德國BUCSH頭盔 35000
浤泰3+抗彈板 11900
福朋3級抗彈板 7500
85D戰術背心 6800
LOWA ZEPHYR戰術靴 7180
ESS ICE射擊防護眼鏡 2300
Pin Hsuan Wang
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 個人急救包要問退伍軍人許誠宜先生。
Pin Hsuan Wang
內紅點跟狙擊鏡的價格太難算,歡迎自購。
尤瑞敏
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} _
林軒宇
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 謝謝委員監督
邱顯智
歡迎大家回報各項裝備價格
Pin Hsuan Wang
@{沈晉申|johnson.lalala} 申訴管道這件事靠北長官最快,可於不同文章留言處狂洗版,打1985跟寄資料給上級單位會被當鬧事的。我都試過😂😂
沈晉申
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 委員,從透明開始吧,讓光照進去國軍
申訴管道公正嗎?陋習能改正嗎?裝備齊全嗎?
種種問題都需要一個公正的檢舉申訴管道來監督
莊致遠
全國上上下下,廠商找公家機關、公司行號承辦人員接洽通常很多都離不開回扣!感覺已然是個歷史共業,很難解!
採購制服、辦伙食、維修保養、綁規格..…...、根本族繁不及備載!
看看陳年老案拉法葉弊案!大官大貪,小官小貪!😂
陳鴻文
賠你媽,每年高裝檢藏起來忘記拿回來的東西不知道有多少,賠你敢講我都不敢聽。
張躍鐘
監督起來。買的都比外面貴 況且是大量購買 單價 用看的都知道。不能說的秘密🤣
Pin Hsuan Wang
誰敢講,不被黑、調職才有鬼,因為不能有問題,只有立委可以講。敢講的都在靠北長官,結果靠北長官變成重點反應問題平台,真假匿名反應浪費時間查核,各單位都要看。還記得海陸長官自購的個人急救包嗎?
Leo Tseng
再精實的訓練,沒有精良的裝備也是白搭…
魯適維
Level 3的抗彈板國外買根本萬元有找,國軍是不是賺大大?
毛觸席
國軍因為長期封閉的環境,而且垂直的上對下基本沒有任何申訴管道,要綁標比任何單位要容易
彭傳傑
拜託繼續督這個問題邱委員 這問題很嚴重持續很久了
李京霖
當初軍備局是規劃用最好的材料生產DSM 品牌布料,確實會比較貴,但大量生產可能就沒有限定品牌這價差也會很大,因為看過別人實測的狀態(頭盔)不是製程太差就是布料是一般等級,狀態就是差
魏宏舉
要是後備役男能自行添購裝備,武器部份給國家統一養護,同時可以在閒暇時間參加額外訓練就好了
Ding Chin Huang
軍工廠自製的,然後抗彈測試自創,自己號稱媲美美軍裝備等級。
黃威翰
別說這樣,公發運動鞋也又廢又貴
呂詩緯
為什麼不能自購?既然國家沒錢,不如讓廠商自費讓國家檢驗,列個符合標準的清單,什麼東西可以讓需求者自行購買!而不是在那邊說什麼東西自購,如果發生事情國家不負責!
Min Chung Shi
這樣做就對了!!!實事求是!
逆十字
不要亂說話 中間總是要有人拿阿 不然誰要做事 公家單位 要嘛很清 要嘛很肥
Chung Cheng Hsueh
委員,單位欠撥是常有的事
卓裕翔
去統計一下多少弟兄自購買傲骨的,永遠記得公發是最低標的
林蔚婷
可以去請問一些自願提早退伍的。因為良心。
許安興
對面軍用品店可能有備品比較便宜
Allen Cheng
最大的問題在於預算管制與採購執行方式,建議委員可以去看一下這兩年在推動的「服裝供應站」,那就是國軍各種採購的縮影,理想很豐滿但現實太骨感,基層官兵下訂之後就等到天荒地老。
國軍就是太怕被稽核、申訴,多數承辦人為了不被申訴就只會用「對廠商最寬鬆的法規」去擬定合約,這樣的性價比就不提了,品質能保證合於規範就偷笑了
Du Yi-Ming
因為他要用價錢讓你小心使用裝備,但其實最後只會導致逼你自己想辦法把東西生出來,不然就要賠高額賠償金,然後開始用偷的、不然就是去外面私購裝備回去補
Tai Fish
好久以前自己買的抗彈板!
劉士誠
@{邱顯智|LawyerHandyChiu} 麻煩強力監督
Yu Rui Zhang
當可以自備裝備教召時發現,大家的裝備都比國軍公發的好 XD
Bennett Chen
打貪打起來
Jason Hsiao
超棒的提案!謝謝委員!
雷王志
好油啊~~~~~
真的好油啊~~~~~
Habermas Lin
委員 太專業了
國防部的採購跟後勤問題一堆
許惠臨
真棒👍 希望可以找出更多問題的人、事
Chien-Shun Chiou
大問題,要堅持追下去~~
趙廷
終於有人把這些問題提出來了
舒服😌
A-Kai House
那張價目表真的很讓人傻眼!!!
謝秉勳
官員要收「代購費」
蔡輝國
一燈能滅千年暗!
逝愛
不能說的硬要說出來會害慘很多人
錢的去向是一層一層的
就如同慈濟發送扶助金一樣
到需要被幫助的人手上剩下多少
梁春馨
公物採購本來就有玄機,如果不懂門路,驗收時會讓你吃足苦頭,可能還以賠本收場
塵萎妲
加油
王威傑
當初美軍能夠促成M-16步槍的改進,以及全面換發多地迷彩(不是笑死人的沙發迷彩),都是官兵和眷屬寫信向國會議員陳情的結果
劉士誠
遠離公發嗎?
Lilian LY Chan
委員加油!
臧秉中
這價格
對岸都可以買兩片4級
還有剩⋯不放心的貼一點買美製的⋯
David Huang
這是我偉大國軍的抗彈板品質
林政謙
終於點到重點了
希望立委幫查
基層有苦難言
ChengYun Wu
價格好離譜....
鍾維君
支持委員嚴格把關!
La Design
既得利益者們,撈了多少年了!?
我想到一個笑話,我藍營朋友說:以前國民黨雖然會貪污,但他們不會全貪,會拿部分出來做事、建設,所以還是不錯的...
#會貪又會做事
#了不起___的不要臉
常熙讀
加油,更好的裝備才能保障軍人的安全,贏得勝利
林蔚婷
難怪不想恢復早期的當兵制度至少兩年。科科!有趣極了。教召14天中小企業要繼續給勞基法薪資。教召人員操兵14天毀損還要自費處理😆這真是不虧錢的政策啊😆
Citrus Jan
感謝委員關心👍 消息才剛流出來就看到這篇真的實感欣慰
抗彈板能擋什麼子彈 其實不是看什麼獵槍還是軍用步槍的 是看什麼彈種 .30-06的ap從獵槍打出來可以輕鬆貫穿LV III的板
請委員務必繼續監督到底陸軍的這些裝備有沒有達到他應有的防護力 以及價格是否合理 加油💪
Forrest Bright
長期以來無論警察、軍方採購就存在弊案、回扣,總是有一些不肖軍警與廠商串通牟利!
蔡丁貴
連這種後勤裝備的系統都做不好的軍隊能夠打仗嗎?
邱顯智
@{陳證宏|hijack.h} 務實面對,全民投入,改革國防!
陳證宏
就是要務實啦!加油邱委員!!
邱顯智
@{Jerry Chang|ravejerry} 還有傳說中的六級廠
Jerry Chang
台灣的軍用品店才是最厲害的供應站
邱顯智
@{Ken Chen} 一起抓問題,一起來改革
Ken Chen
委員總是直指問題核心
邱顯智
@{王皖龍} 感謝回報
沈君暘
@{王皖龍}
邱顯智
@{賴裕揚|laiyuyang1985} 所以要建立「軍規」認證機制
賴裕揚
外購的有認證?
邱顯智
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1084525